Tylko na DoRzeczy.plTerlikowski: Bez błyskawicznych działań episkopatu, Kościół definitywnie utraci wiarygodność

Terlikowski: Bez błyskawicznych działań episkopatu, Kościół definitywnie utraci wiarygodność

Tomasz Terlikowski, b. red. naczelny Tv Republika i publicysta
Tomasz Terlikowski, b. red. naczelny Tv Republika i publicysta "Do Rzeczy" / Źródło: PAP / Bartłomiej Zborowski
Dodano 99
Episkopat musi podjąć natychmiastowe działania. I nie mówię o słowach, bo tych całkiem sensownych ostatnio trochę padło. Ale to już nie wystarczy. Muszą być czyny. I działania muszą być podjęte już. Nie za rok. Bo za rok wiarygodność Kościoła jako autorytetu moralnego w Polsce zostanie definitywnie zniszczona. Tak, jak to się stało z Kościołem Irlandii – mówi portalowi DoRzeczy.pl dr Tomasz Terlikowski, filozof, publicysta DoRzeczy.

Tydzień temu rozmawialiśmy przed emisją filmu Sekielskich. Mówił Pan, że będzie to bomba. Jak się okazuje, była to bomba atomowa. A Pan zapowiada, że to dopiero preludium. Co się stanie dalej?

Dr Tomasz Terlikowski: Nie trzeba być prorokiem, żeby wiedzieć, co się będzie dziać dalej. Wystarczy spojrzeć na to, co stało się w innych krajach. Tam po emisji filmu, najczęściej dokumentalnego, ruszała lawina zgłoszeń kolejnych ofiar. Z prostego powodu. Zazwyczaj – choć oczywiście nie zawsze tak było – ofiarami molestowania księży padali chłopcy. A dla dorosłego, heteroseksualnego mężczyzny przyznanie się, że był molestowany w ten sposób to dodatkowa trauma. Bo do traumy wynikającej z samego molestowania dochodzi obawa przed tym, że będzie traktowany jako krypto gej. Ale gdy pojawiają się pierwsze ofiary, które zaczynają mówić, kolejne też nabierają odwagi. Tych. zgłoszeń będzie więcej. Co już zresztą widzimy, nastąpił wysyp zgłoszeń raptem w ciągu kilku dni. Mówi o tym Tomasz Sekielski, mówią o tym media, fundacja Nie lękajcie się.

Co w takiej sytuacji dziać się będzie dalej?

Media widzą, że temat jest nośny, a jest nośny z prostego powodu – ludzie są rodzicami. Jak słyszą o krzywdzie dzieci to tym się w naturalny sposób interesują. Skoro temat jest nośny, wszystkie media nim się będą zajmować. Media antykościelne z satysfakcją, także by zaszkodzić Kościołowi, media pozostałe z uwagi na nośność tematu i jego wagę. Materiałów, programów, historii ofiar, a co za tym idzie poznamy nazwiska kolejnych sprawców. Powstanie zapewne jakaś fabuła. Znacznie mocniejsza, bo lepiej zrobiona, nie tak w jednoznacznie czarnych barwach jak „Kler”. Ale przez to zdecydowanie bardziej nośna. I przez najbliższy rok, może z przerwami żyć będziemy tylko tym tematem.

Co to oznacza dla Kościoła w Polsce?

Episkopat musi podjąć natychmiastowe działania. I nie mówię o słowach, bo tych całkiem sensownych ostatnio trochę padło. Był wywiad kardynała Kazimierza Nycza, były wypowiedzi Prymasa Polski abp. Wojciecha Polaka. Ale to już nie wystarczy. Muszą być czyny. I działania muszą być podjęte już. Nie za rok. Bo za rok wiarygodność Kościoła jako autorytetu moralnego w Polsce zostanie definitywnie zniszczona. Tak, jak to się stało z Kościołem Irlandii.

Obrońcy Kościoła mówią o ataku, który faktycznie ma miejsce. Ale patrząc na to, co działo się w innych krajach, to, że taka afera wybuchnie nie powinno być chyba zaskoczeniem?

To, że ten temat zostanie użyty było oczywiste. Po pierwsze – wiadomo było jak wyglądała sytuacja w innych krajach. I, że przecież Polska nie jest wyspą wolną od tego typu problemów. Po drugie – to, że taki temat wybuchnie wiadomo było już od czasu debaty na temat lustracji w Kościele. Osoby zainteresowane doskonale wiedziały, że obyczajówka, jaka kryje się w dokumentach bezpieki jest dosłownie porażająca! I, że dotyczy też ludzi do dziś obecnych w debacie publicznej. A skoro tego typu problemy miały miejsce w PRL, to nie było powodu by twierdzić, że nie będą mieć miejsca po 1989 roku. I było jasne, że obyczajówka przeciwko Kościołowi zostanie użyta. Trzeba było sprawę załatwić wcześniej, gdy był na to czas. Jeśli tego się nie zrobiło, to poważny problem. Ale można jeszcze zrobić to teraz. Ale jeśli się tego teraz nie zrobi, to scenariusz jest prosty – przyspieszona laicyzacja, wyrzucenie Kościoła poza nawias debaty publicznej. Stanie się to w ciągu kilkunastu miesięcy.

Mamy z jednej strony atak przeciwników Kościoła, którzy zaczynają atakować nie złych księży, ale symbole wiary jako takiej, religię. Z kolei niektórzy obrońcy Kościoła chcą stworzyć klimat oblężonej twierdzy. Z jednej strony mamy wezwanie do bojkotu niedzielnej mszy świętej i sakramentów. Z drugiej wezwanie o przychodzenia do Kościoła w obronie kapłanów przed Sorosem.

Po pierwsze, to dziwny powód by iść na niedzielną mszę świętą w obronie kapłanów. Na mszę świętą idziemy, by spotkać się z Panem Jezusem w eucharystii. To jest jedyny sensowny powód i nie ma innego. Oczywiście należy być wdzięcznym kapłanom, że oni są. Oczywiście trzeba podkreślać, że zdecydowana większość tych księży to ludzie grzeszni jak my wszyscy, ale przecież nie przestępcy, ale ludzie słabi, walczący każdego dnia o swoją świętość. I to trzeba przypominać także po to, by kapłani nie poczuli się sami. Ale uważam, że lepszą formą obrony Kościoła nie jest podkreślanie, że jest atak, ale przypominanie, że Kościół jest święty nie świętością ludzi, ale Jezusa Chrystusa. Dla ważności sakramentu, życie moralne kapłana nie ma znaczenia. Bo to nie moc kapłana, ale Chrystusa. Jest kolejna rzecz. To, że ludzie zawodzą, nie zmienia faktu, że Kościół jest święty. Bo ludzie zawodzą od 2 tysięcy lat. spośród 12 apostołów pod krzyżem konającego Chrystusa stał tylko jeden apostoł. Jeden zdradził, jeden się zaparł, dziewięciu uciekło. Ale Kościół jest święty świętością Chrystusa. Jest też drugi kierunek obrony.

Jaki?

Oczyszczenie! Jeżeli katolikom faktycznie zależy na dobru Kościoła, powinni teraz walczyć o to, żeby Kościół instytucjonalny się oczyścił. Oczyścił na bardzo głębokim poziomie. Konieczna jest realna a nie pjarowa komisja, która realnie zbada te wszystkie przypadki. Ale zbada też archiwa IPN-u – tam jest naprawdę moc informacji na ten temat. I to musi być komisja złożona także z osób świeckich. Muszą się tam znaleźć lekarze, seksuolodzy, psychologowie, prawnicy, kryminolodzy, historycy. Komisja musi poważnie przebadać ten materiał i jak w USA przebadać każdego biskupa i księdza, który pracował w Polsce od 1945 do 2019 roku. I określi, jaka jest skala tych problemów, kto krył, kto nie krył, co się działo, jakie były powody.

To praca na lata…

Oczywiście. Ale bez takiej komisji nie poznamy prawdy. Nie będziemy wiedzieć, co się wydarzyło. Będziemy znać jednostkowe przerażające historie, które będą skapywać co jakiś czas. Ale by się oczyścić trzeba znać pełen obraz.

Dlaczego uważa Pan, że komisja powinna być mieszana, zarówno świecka, jak i kościelna?

Bo jednym z oskarżeń, zarówno ze strony przeciwników, jak i zwolenników Kościoła, jest nie to, że do czynów pedofilskich doszło, ale że był system, który czyny i ich sprawców krył. A system ten był niestety tworzony przez osoby duchowne. Dlatego konieczny jest element kontrolny. I zapewnią go osoby świeckie. Bez komisji się nie obędzie. I wolałbym komisję kościelną niż państwową. Ale jeśli miałaby powstać komisja państwowa, to faktycznie powinna zająć się zjawiskiem szerzej, nie tylko w Kościele, ale też w innych instytucjach. To pierwszy krok. Kolejnym byłaby opcja preferencyjna na rzecz ofiar. Ofiary mówią owszem wobec Kościoła rzeczy straszne. Czasem niesprawiedliwe. Ale trzeba pamiętać, z czego to wynika. One zostały skrzywdzone przez kogoś, kto jest zastępcą Boga na ziemi. Są bardzo obolałe. Kościół hierarchiczny musi uczynić wszystko, by otoczyć tych ludzi wsparciem. Ale miłosierdzie wobec ofiar oznacza też sprawiedliwość wobec sprawców. Sprawiedliwą karę. I sprawca to nie tylko ten, który krzywdził, ale też ten, który go krył. Jeśli sprawca jest bezkarny, to miłosierdzie wobec ofiar staje się pustym gestem. Lud Boży musi poczuć, że jego pasterze się o niego troszczą. Wreszcie dochodzimy do tego, o czym mówił biskup Mirosław Milewski. Nic nie osiągniemy, dopóki nie poradzimy sobie z dwoma chorobami, które trawią Kościół.

Jakimi?

Po pierwsze wpływowe lobby homoseksualne w Kościele. Trzeba ten problem rozwiązać z kilku powodów. Z jednej strony rzeczywiście dochodzi do przestępstw seksualnych wobec młodych mężczyzn – kleryków, księży. Większość przestępstw pedofilskich ma też charakter homoseksualny. Ale też – co podniósł w swojej książce „Sodoma” Frederic Martel, w tych diecezjach, w których rządzi lobby homoseksualne, panuje większe przyzwolenie na wszelkie nadużycia – także wobec kobiet, czy dziewcząt. Oprócz zniesienia wpływów homolobby konieczna jest też walka z klerykalizmem.

To znaczy?

Klerykalizmem opartym na przeświadczeniu, że księdza i biskupa osądzić może tylko Bóg i historia. Otóż nie. Jak sięgniemy do historii średniowiecza, to okaże się, że księdza, proboszcza, biskupa, a nawet metropolitę często osądzał lud boży. Na przykład wypędzając go. Władza duchowa nie może dawać władzy doczesnej, często niestety tak się dzieje.

Jak bumerang wraca też problem celibatu księży.

Problemem nie jest celibat, ale formacja seminaryjna do celibatu. I czy problemem nie jest przyjmowanie do seminariów ludzi niedojrzałych. Wielu psychologów mówi, że część chłopców idących do seminarium szczyci się tym, że nie odczuwa żadnego pociągu do kobiet. Jeżeli młody człowiek w wieku 19, 20, 21 lat, to znaczy, że albo jest homoseksualistą, a więc według wytycznych papieża nie powinien być przyjęty do seminarium, albo jest nie dojrzały, co też go skreślać powinno jako przyszłego księdza. I jeżeli 40 proc. kapłanów twierdzi, że nigdy nie odczuwało pragnienia posiadania żony i dzieci, to problem ma nie te 60 proc. pozostałych, ale właśnie te 40. Bo celibat to ma być umiejętność wyrzeczenia się marzeń i pragnień o rodzinie w imię wyższych celów. Ale nie oznacza wyrzeczenia się pragnień jako takich. Więc w kwestii formacji seminarzystów także należy wiele zrobić.

Czytaj także:
"Tylko nie mów nikomu". Kolejna telewizja pokaże film Sekielskich
Czytaj także:
Terlikowski: Jestem ojcem. Chciałbym, by dziecko w kościele było bezpieczne

/ Źródło: DoRzeczy.pl
/ pha

Czytaj także

 99
  • Baryc IP
    Mamy - 2-ie organizacje : Slużba Bezpieczeństwa z Generałem na czele, z oficerami...i zwykłymi SB-kami
    oraz Kler Katolicki z Prymasem na czele, biskupami i zwykłymi księżmi
    Sytuacje: 1) zwykły SB-ek chodzi do redakcji i publicznie oskarża swych przełożonych o pedofilię. 2) To samo czyni ks. Isakowicz-Zaleski w stosunku do swych przełożonych. Jak długo by istniał z tym SB-k? , a jak długo istnieje z tym ks. Isakowicz-Zaleski? Sytuację 1 wymyśliłem, żeby uwypuklić różnice w poszanowaniu wolności przekonań przez ich przełozonych.
    Siekielski bał się ujawnić, ze paru oskarżanych w jego filmie o pedofilię to SB-eccy TW. Zaś Hierarchowie Kościoła pozwalają w/w księdzu od dawna wygłaszać publicznie nieudowodnione sądownie oskarżenia.
    "Wolność" oskarżania kogoś o przestępstwo, art.240 Kodeksu Karnego traktuje tak: "kto nie zawiadamia niezwłocznie (o tym) organu ścigania przestępstw, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3”. Ilu z tych, co tak swawolnie plują oskarżeniami na księży, zamiast siedzieć są na wolności?!
    A w tej mętnej wodzie babla się jeszcze dziennikarz ślepczy Pann Terlikowski.
    Dodaj odpowiedź 0 2
      Odpowiedzi: 0
    • polka IP
      To nie kościół tylko możni i cała elita biskupia tacy jak Nycz kumpel PO powinni na boso i kolanach pielgrzymować do Częstochowy błagać o wybaczenie Matkę Bożą za bawienie się w politykę i nie pilnowania tego co mamy najpiękniejsze w Polsce WIARY.
      Dodaj odpowiedź 5 4
        Odpowiedzi: 0
      • prawda nas wyzwoli IP
        Tymczasem film Sekielskich ma już 20 milionów wyświetleń na YT. Sądząc po zainteresowaniu jestem bardziej niż pewna, że ciąg dalszy nastąpi...
        Dodaj odpowiedź 4 6
          Odpowiedzi: 1
        • Zorientowany IP
          Kosciol zawsze w takich przypadkach stawial na przeczekanie. Jak kazde inne srodowisko (sedziowie, politycy) w obliczu lustracji, czy podobnego zagrozenia. Nikt z wlasnej woli glowy pod topor nie podstawi. Tym trudniejsze jest to, gdy wiele do stracenia ma ktos wysoko postawiony w hierarchii, ktora jest kregoslupem KK. Albo droga Irlandii, albo kolejna reformacja. Tak zle I tak niedobrze, wiec beda czekac I liczyc na cud.
          Dodaj odpowiedź 2 2
            Odpowiedzi: 0
          • marian IP
            Widzę że pan Terlikowski jest człowiekiem małej wiary, byle różowy podmuch i wpada pan w panikę, kościół nigdy nie będzie idealny bo kościół tworzą ludzie, którzy nigdy nie byli i nigdy nie będą idealni, a wszelkiej maści lewactwo, które z takim upodobaniem celebruje "reformę kościoła" ma w czterech literach kościół. Jest to ich sposób na życie, najlepiej wyjaśni to panu Urban, który wcale tego nie kryje, więc jak padł na pana blady strach to niech pan się zajmie komentowaniem parad równości albo tak jak Tusk definiowaniem na nowo znaczenia tęczy........
            Dodaj odpowiedź 5 6
              Odpowiedzi: 0
            • jantek IP
              dawno utracił
              Dodaj odpowiedź 2 0
                Odpowiedzi: 0
              • autorwidmo IP
                Episkopat już podjął pierwsze zdecydowane działania. W pierwszej kolejności natychmiast i zdecydowanie odciął się od PiS i podziękował Pisiorom za ich wersję "obrony wiary".

                Oczywiście samo to nie wystarczy, ale konkretne działania już są. W drugiej kolejności księża którzy dopuścili się aktów pedofili powinni ponieść odpowiedzialność karną.
                Dodaj odpowiedź 3 4
                  Odpowiedzi: 0
                • Jerzy IP
                  "Osoby zainteresowane doskonale wiedziały, że obyczajówka, jaka kryje się w dokumentach bezpieki jest dosłownie porażająca!".
                  Panie doktorze Terlikowski zakładam ,że Pan trzy razy porządnie zastanowił się ,nim Pan te słowa posłał w eter!W przeciwnym razie ma Pan na koncie poważny grzech!GRZECH OCZERNIENIA!Jako posiadacz naukowego tytułu powinien Pan wiedzieć co znaczy rzetelne podejście do tematu!A jako wzorowy katolik-co znaczy zniesławianie!Pozdrawiam!
                  Dodaj odpowiedź 2 1
                    Odpowiedzi: 0
                  • ert3200 IP
                    Mnie za to interesuje jakim cudem majac klerykow 6 lat skoszarowanych nie wylapano ze sa zboczencami, w pierwszej kolejnosci wywalibym jak leci cale dyrekcje seminariow.Bo to z ich winy jest tego teraz pelno i jest problem.Sam artykuł swietny , niestety zgadzam sie ze do dwoch lat KK w Polsce zejdzie do poziomu tego w Irlandii .I pozostaje nam tylko modlitwa do Pana Jezusa bo na reakcje biskupow i ich skuteczne dzialania nie mamy co liczyc.Beda trwali na lajbie az doczekamy czasow ze w Kosciele na mszy oprocz ksiedza bedzie pare staruszek i kulawy pies proboszcza
                    Dodaj odpowiedź 6 1
                      Odpowiedzi: 0
                    • Pan M*rzyński - Filipiński IP
                      Co to znaczy "Kościół definitywnie straci wiarygodność"? Raczej, czy jeszcze ją ma, czy zdołał ją zachować?
                      Czy jest Kościołem wiernych, czy Kościołem hierarchów i księży?
                      Dlaczego wierni mieliby się identyfikować z opłatami za posługi w "swoim" kościele, "Co łaska, ale nie mniej niż...", obowiązkowymi "datkami" na budowę świątyń, obowiązkiem sprzątania w kościele, itd? Nie lepiej byłoby zrobić oficjalne metropolitalne cenniki parafialne? Tak wiem, że boi się ich hierarchia bo można by oszacować wpływy. Może czas przełamać ten strach, bo wpływy oszacować i tak nie trudno.
                      Pamiętam z dzieciństwa, że w trakcie rozmów dorosłych o księżach zawsze istniała pewna sfera niedopowiedzeń, dwuznaczne uśmiechy i aluzje. Oczywiście można się upierać, że celibat nie jest niczym podejrzanym, ale pamiętam z dzieciństwa, że dorośli księdzu nie ufali bezkrytycznie, unikali sytuacji w których pozostawiali z nim samotnie dziecko.
                      Ksiądz był zawsze podejrzany, że jak to wtedy mówiono, "coś jest z nim nie tak", bo został księdzem. Sami księża też chyba zdawali sobie z tego sprawę i unikali kontaktów z dziećmi, bo religii uczyły zwykle zakonnice.
                      Kwestia wiary i kwestia Kościoła, to dwie różne sprawy, które tylko z pozoru są tożsame. Oczywiście księża twierdzą coś wręcz odwrotnego, że nie można być katolikiem nie chodząc do kościoła.
                      Być może tylko ja dorastałem w dziwnym środowisku, ale mam wrażenie, że jeszcze do niedawna ludzi bardziej przed odejściem z Kościoła trzymało przyzwyczajenie i strach przed nieuchronnością nadejścia jakiegoś kolejnego Hitlera. Chrzest i katolicyzm, miał być jak w czasie II W.Ś. przepustką do życia, albo przynajmniej odroczeniem wyroku śmierci.
                      Ten strach z pokolenia na pokolenie mija, a kler dosyć skutecznie wiernych odstrasza.
                      Dodaj odpowiedź 7 4
                        Odpowiedzi: 0
                      • nie wiem o co chodzi IP
                        Nic nie straci, po wyborach sprawa ucichnie
                        Dodaj odpowiedź 3 0
                          Odpowiedzi: 0
                        • emwupe IP
                          Bałem się przeczytać ten tekst wcześniej. Prawdopodobnie tytuł mnie zmylił. Bałem się, że Tomek Terlikowski ( pozwolę tak sobie go nazwać, bo to jest to forma mojego uznania dla tego co robi) wpadł w panikę, a tu jest mowa o przemyślanych długofalowych krokach. Zgadzam się ze wszystkim a najbardziej podoba mi się zwrócenie uwagi na to czy kandydaci na kapłanów są dojrzali. Żeby mieć jeszcze więcej pewności, uważam że seminaria powinny otworzyć się na dojrzałych mężczyzn, pewnych tego kim są i czego chcą, i z czego będą musieli zrezygnować (25-35 lat).
                          Tomek dzięki.
                          Dodaj odpowiedź 15 1
                            Odpowiedzi: 0
                          • Gabriel IP
                            Terlikowski zagubiony zmęczony Bogiem wypalony wiarą? Może jakieś ziemskie dobra
                            Dodaj odpowiedź 2 12
                              Odpowiedzi: 0
                            • Ateista IP
                              I bardzo dobrze, może wreszcie wierni zrozumieją że Kościół, a właściwie jego kapłani wciskają im kit.
                              Dodaj odpowiedź 10 9
                                Odpowiedzi: 0
                              • qwerty IP
                                Co utraci???
                                Buahahahahahahaaaa......
                                Dodaj odpowiedź 5 4
                                  Odpowiedzi: 0

                                Czytaj także